Hallo Herr Zacher,

das ist so eine sehr gute Idee.
Ich würde nach Dortmund kommen, nicht nur aus dem Grund, dass es für mich von Köln aus nicht sehr weit wäre.
In der von Ihnen vorgeschlagenen Form, wäre ein heilloses Durcheinander durchaus zu vermeiden, wenn das Treffen gut vorbereitet wäre. Falls es von L+P überhaupt gewünscht wäre.

MfG
Norbert Kinzel

Hallo,

wenn es sich bei mir terminlich einrichten läßt, bin ich mit dabei. Ich komme aus Berlin. In Analogie zum geschichtlichen Hintergrund und zur weltweit bekannten "Aussage" eines Berliners kann ich nur sagen:

Ihr Tai Pan-Anwender der Welt. Schaut auf dieses Anwendertreffen.

Etwas weniger pathetisch heißt das:
Mit diesem Anwendertreffen bzw. einer "echten" Kooperation Softwarehersteller <-> Softwareanwender besteht die einzigartige Möglichkeit in irgendeiner Form "dabei" zu sein und "Geschichte zu schreiben". Eine solche "Kooperation" hat es meiner Ansicht nach in dieser Form bisher noch nicht gegeben!

Zur Form:

Die Anwender, welche nicht so "fit" in Bezug auf eine Umsetzung von Verbesserungsvorschlägen in "Eigenleistung" sind, mögen bitte, sobald die Frage nach dem "Wie?" geklärt ist, ihre Verbesserungsvorschläge einreichen in der Form:

WAS - Kurze Beschreibung des Problems
WIE - in welcher Form das Problem behoben bzw. die Problemlösung umgesetzt werden kann/soll (finde ich extrem wichtig!!!)
WARUM (überhaupt bzw. so und nicht anders) - damit u.a. individuelle Vorlieben/Arbeitsweisen nachvollzogen und berücksichtigt werden können.

Die Anwender, welche aufgrund ihres Know-Hows in der Lage sind, zur Beantwortung des WIE, also zur Form der Umsetzung beizutragen, bitte ich, - auch wenn dies mit eigenen Kosten verbunden sein mag - darüber nachzudenken, ob es nicht sinnvoll und vorausschauend wäre, durch aktive Teilnahme an einem solchen Treffen dazu beizutragen, bestehende Probleme sinnvoll zu beseitigen und zukünftige "Problemfälle" zu vermeiden, welche sich mit absoluter Sicherheit einstellen werden, wenn man die zukünftige Softwareentwicklung nach wie vor weitestgehend L&P überläßt.

Zum "Treffen" selbst:

Mit Herrn Rohmann und Herrn Zacher stehen aufgrund ihrer jahrelangen Berufspraxis die besten "Experten" als Moderatoren zur Verfügung, welche man sich nur wünschen kann. Beide ergänzen sich in idealer Weise und sind seit den Webinaren von L&P ein eingespieltes Team. Somit liegen in Bezug auf die Moderatoren die besten Voraussetzungen für ein erfolgreiches Gelingen vor. Ich möchte insbesondere Herrn Zacher danken, daß er sich und seine Arbeitszeit für diesen Zweck zur Verfügung stellt.

zu den Voraussetzungen:

In diesem Zusammenhang möchte ich meiner bisherigen "Rolle" in diesem Forum als "unverschämter Miesepeter" noch einmal voll gerecht werden:

@ L&P
Anfang Mai hieß es (Herr Albrecht: 6. Mai) Mitte Mai soll es eine für alle einsehbare Liste mit Verbesserungsvorschlägen geben.
Ende Mai (Herr Schebaum: 23. Mai) wurde festgestellt, daß Mitte Mai nun "fast vorbei" sei (netter "joke"!), an der zukünftigen Softwareentwicklung eindeutig Interesse bestünde und ein Anwendertreffen/eine Expertenkommission "interessant" sei. Diese Aussage hätte ich eigentlich von Herrn Albrecht erwartet - ich hatte in diesem Forum bisher mit den Aussagen "irgendwelcher" Mitarbeiter so meine Probleme.
Nahezu zu gleicher Zeit (Herr Albrecht: 29. Mai) wird von dem Initiator der "Verbesserungen durch L&P" auf die Einhaltung der Forenregeln "aus rechtlichen Gründen" hingewiesen.

Meine Frage: Wie darf ich diese für mich widersprüchlichen Aussagen in Bezug auf "Verbesserungen" (die zukünftige Softwareentwicklung/ein mögliches Anwendertreffen) interpretieren? Eindeutige Signale seitens L&P wären hier hilfreich.

Wie auch immer: Wir haben jetzt Anfang Juni, ein Monat ist bereits verstrichen und es existiert immer noch keine für alle Anwender einsehbare Liste, in der man sich über bereits vorliegende etwaige Verbesserungsvorschläge umfassend informieren könnte.

Meine Fragen:
1) Leute, dreht ihr den ganzen Tag nur Däumchen? Eine Liste ins Forum zu stellen, kann doch nicht so schwer sein!
2) Soll ich jetzt tagelang irgendwelche Verbesserungsvorschläge in meinen Computer eintippen, nur um hinterher festzustellen, daß laut Liste - wenn sie denn endlich einmal vorliegt und eingesehen werden kann - bereits 99 andere Anwender die gleichen "Verbesserungen" vorgeschlagen haben? Doch wohl eher nicht, oder?

Diese "Liste" ist die Diskussionsbasis für ein Treffen. Aus meiner Sicht heißt das: Keine Liste -> kein Treffen bzw. ein Treffen "ohne mich".
Wenn ich schon auf eigene Kosten mitarbeiten soll, will ich gefälligst den Stand der Dinge zum WAS und WIE kennen!!!

Tai Pan und L&P sind wie die TITANIC und der Eisberg. Wir kennen alle das Ende - also taut endlich auf und ändert Euren Kurs.

Und noch etwas:
Zum Jahresende kommt wieder eine neue Version heraus. Bis dahin erwarte ich Resultate - d.h. nicht, daß wir uns bis dahin lediglich zu einem "gemütlichen Plausch" getroffen haben - sondern real umgesetzte Verbesserungen. Ich arbeite im Prinzip sehr gern mit Tai Pan - nur würde ich das gerne
a) möglichst effektiv (ohne irgendwelche Funktionalitäten an andere Softwareprodukte "auslagern" zu müssen)
b) in möglichst effizienter Form vor dem Eintritt in mein Rentenalter tun.


Ok, die Kooperation/das "Expertentreffen" ist, was mich betrifft, Eure letzte Chance dazu!

Das bedeutet: Wenn es bis zum Jahresende zu keiner Kooperation/einem Expertentreffen und zu entscheidenden Verbesserungen kommt bzw. kommen sollte, heißt es "Hasta la vista, Baby!"

Keine Forumsbeiträge mehr, um bei Problemen anderer Anwender behilflich zu sein. Ich "opfere" nicht meine Zeit und Expertise, um letztendlich den "Job" zu machen, für den Ihr Euch (teuer) bezahlen laßt! Ich persönlich kann prinzipiell auch ohne das Forum und Tai Pan(-Updates) gut leben, da ich seit längerer Zeit bestehende Probleme (für mich) durch entsprechende "workarounds" ersetzt habe! "Frust" gab es nur in der Form, daß ich mir über Eure Hotline mehrere Jahre den Mund mit Verbesserungsvorschlägen fusselig geredet habe, ohne das jemals etwas passiert wäre, weil die Systementwicklung sich immer gerade im virtuellen "Nirwana" befand. Meine "ungeschminkten" Äußerungen im Forum dienten lediglich dazu, Euch aus Eurem "Dornröschenschlaf" wachzuküssen.

Wenn die TITANIC zur nächsten Fahrt ausläuft (neue Version) bleibe ich gerne am Kai zurück und winke Euch nach. Ich muß nicht "dabei" sein, wenn das Orchester zum "Furioso ma non troppo" aufspielt, während unter den Passagieren die Schlacht um die Plätze in den Rettungsbooten bereits in vollem Gange ist. Ferner werde ich zumindest meine "Ausflugsabos" (Eurex, Amiland etc.) deutlich reduzieren, wenn nicht gar stornieren. Es gibt jede Menge preiswertere Alternativen, um an qualitativ vergleichbare Ziele (Börsendaten) bzw. - in Bezug auf Aktualität - deutlich bessere Ziele heranzukommen. Man muß sich nur auf die Suche danach begeben!
Sollten andere "Passagiere" meinem Beispiel folgen, könnt Ihr Euch in aller Ruhe überlegen, ob Ihr als TITANIC untergehen oder - eventuell "umfirmiert" und unter neuer Flagge - als Geisterschiff vom Typ "Fliegender Holländer" über die Meere dümpeln wollt.

In diesem Sinne Ahoi und "Volle Fahrt voraus!"

hound dog

Hallo,

die Vorbereitung würde ich anders organisieren.

Es gibt zwei Interessenslagen:
- die Produktseite (L+P), die entscheiden letztendlich was sie erledigen weil sie wissen was sie leisten können und wollen
- und die Anwenderseite (Wir), die haben berechtigte Ansprüche, weil sie dafür ihr Geld ausgeben

Deshalb sollten wir unsere Vorschläge nicht an L+P geben sondern sie selbst strukturiert und lösungsorientiert erfassen, und sie auch selbst später vertreten.

Das wird einige Zeit dauern.
Die Zeit erfordert einen Plan. Die Umsetzung ebenso und Kapazität obendrein, Kapazität und den Willen bei L+P.

Wenn wir das nur halbseitig vorbereiten, wird es ein Gelabere werden, und es wird sich nichts tun.

Herr Rohmann kann das nicht leisten, weil er letztendlich keine Entscheidungen fällt.
Herr Rohmann wird mich verstehen.

Auf L+P-Seite würde ich erwarten, daß Herr Kitzig die Leitung übernimmt.
Er muß ja nicht immer dabei sein, denn es wird mit einer Veranstaltung nicht getan sein.

Mir ist Dortmund viel zu weit weg. Dafür habe ich auch beim besten Willen keine Zeit.
L+P könnte die Veranstaltung in Berlin abhalten und mit anderen Terminsachen verbinden.
Berlin wäre für Jeden eine Tagestour und machbar.

Schöne Grüße
Taxus

Hallo Herr Zacher, Taxus, hound dog, liebe Anwender und "Verbesserer",

Mein Vorschlag wäre der Einfachheit halber, damit es was wird, wie folgt strukturiert vozugehen:
1. Wir senden Herrn Zacher unsere Verbesserungsvorschläge (= zentrale Stelle);
2. Herr Zacher sammelt diese in einem Dokument (möglichst Word-Datei) und versucht die Vorschläge in Themengruppen zusammenzufassen (möglichst schon zu gliedern/strukturieren = Dokument mit mehreren Spalten: Spalte 1: Verbesserungsvorschlag Spalte 2: Erläuterung mit Beispiel. Spalte 3: Vorschlagender. Spalte 4: bleibt offen = Besprechungsergebnis)
2. Diejenigen, die sich beteiligt haben, bekommen per eMail immer das komplette Dokument zur Information zurück, ggf. können andersfarbig im Gesamtdokument Anmerkungen/ Ergänzungen dann eingefügt werden, die dann Herr Zacher wiederum auswertet und ins Gesamtdokument überträgt
3. Sobald das Dokument eine Besprechungsreife hat (die Themausarbeitungen erschöpft sind), wird es vor dem Treff L+P und allen Teilnehmern übermittelt
4. Beim Meating sollten die Anwesenden Ihre(n) Verbesserungsvorschlag(e) selbst vortragen bzw. der eingeteilte Sprecher (z.B. Herr Zacher oder ...) die Punkte von Nichtanwesenden mit vertreten
5. Ein Protokoll sollte geführt werden bzw. dann jeder das Gesamtdokument mit der Spalte 4 "Ergebnis" im Rückauf erhalten.
6. Da es um Software von L+P geht und wir die Teilnahme des L+P-Vertriebs und der Entwicklerabteilung wünschen, müssen wir schon in Kauf nehmen, am Firmensitz in Düsseldorf anzureisen, es sei denn, man will eine Besprechungsrunde vorausschalten. Diese könnte dann z.B. auch in Berlin sein (= mit Billigflügen gut angebunden, ohne dass Übernachtungen notwendig werden). Frage: Tagungsraum dann in Berlin vorhanden?

So, wie ich Herrn Zacher verstanden habe, würde er die Themensammlung entgegennehmen und bearbeiten. Der eine oder andere (z.B. Herr Kinzel) hat ihm auch schon etwas zugesandt. Ich werde nach Beendigung meines Urlaubs, Herrn Zacher ebenso meine Ausarbeitung zusenden. Wer mitlesen will, sollte seine eMail-Anschrift ("Zentrale Zacher") bekannt geben. Das Ganze lebt vom Info-Austausch per eMail untereinander.

Wenn es zu keiner Besprechung ("workshop") kommt, haben wir zumindestens ein Dokument mit Verbesserungsvorchlägen, das L+P überstellt werden kann.

Mit vielen Grüßen aus Bonn

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H. Thomas

"Die Anwenderseite, die mit TP an den Anwendern Geld verdienen will".

Das vestehe ich nicht! Wie soll denn das funktionieren?

Hallo,

ich meine, wir sollten alles transparent aufbereiten, also mitlesbar im Forum.
Von den Vorschlägen wird eine zentrale Liste nach Schwerpunkten Stück um Stück erstellt und fortgeschrieben.
Dann weiß Jeder was schon vorgeschlagen wurde.
Die Vorschläge selbst können verbessert werden.
Wir benötigen Prioritäten.
L+P benötigt dafür Kapazitäten und wird uns im besten Falle eine Reihenfolge der zeitlichen Abarbeitung
vorschlagen. Das wäre schon erstklassig.

Herr Schehbaum wird aus meiner Sicht nicht in der Lage sein, aus dem Forum und den bereits erhaltenen Vorschlägen, Wünschen und Kritiken eine Liste vorzulegen. Das traue ich mir auch nicht zu. Dann müßte ich zumindest das ganze Forum durchackern.

Ich würde unsere Liste zunächst auch nur L+P übergeben. L+P muß sich das doch auch erst einmal in Ruhe zu Gemühte führen. Sonst wird das ein Tag vorlesen. Die Liste wird wohl riesig ausfallen. Da belibt es nicht aus, daß, wir uns konzentrieren und die Masse befriedigen. Ich muß dann meine speziellen Wünsche, so sie weit ab von der Allgemeinheit liegen halt auch zurückstellen.

Ich weiß nicht ob Wilhelm da überfordert ist. Er könnte alles zusammenfassen, wir teilen alles in Schwerpunkte Module, Datentransfer, Formelsprache und und und unter uns auf und liefern zu.

Es entstehen dann nicht eine sondern je Schwerpunkt eine Liste.

Schnell sollten wir sein, damit L+P dieses Jahr noch etwas erledigen kann. Aus Eueren Kritiken scheint es das Depotmodul zu sein.

Schöne Grüße
Taxus

Die enthaltenen Vorschläge für Tai-Pan EoD habe ich dieses Wochenende bereits ausgedruckt und nach Rubriken sortiert.

Schwerpunkte sind inkl. der Mails an mich:
- Liste der Verbesserungsvorschläge im Forum inkl. Durchführbarkeit und bis wann
- Umsetzung der Verbesserungsvorschläge durch L&P
- Qualität der Datenbank von L&P

Depotmodul und Tradingtagebuch sind ebenfalls Themen, die wiederholt angesprochen werden. In den persönlichen Mails werden die Filter- und Listenmodule ständig kritisiert. Das sind auch meine heftigsten Kritikpunkte, da ich mit diesen am meisten arbeite.

Aus meiner Sicht reicht eine Liste vollständig aus.

Da hier auch Außenstehende mitlesen, möchte ich auf einen Punkt noch hinweisen:
Tai-Pan ist - aus meiner Sicht - eine sehr gute Software. Bei einer umfassenden Software gibt es immer etwas zu verbessern. Erinnert sei bspw. an die Standardsoftware MS-Word. MS-Word war eine zeitlang eine Katastrophe in der Anwendung. Tai-Pan ist von einer Katastrophe als Software weit entfernt. Einige Entwicklungen der letzten Jahre sind aber verbesserungsbedürftig - hier sind sich einige Anwender einig. Eine Börsensoftware wird nie den Endstadius erreichen, da ständig neue Erkenntnissse, sei es Indikatoren oder anderes hinzu kommen werden.

Hallo Herr Thomas,

lassen Sie mich einmal folgendes zusammen fassen:

1. Bzgl. eines Treffens gibt es bisher keine Zustimmung oder Ablehnung seitens L&P
2. Ich betreibe momentan unentgeltlich einen immensen Zeitaufwand.
3. Wir können uns in Formalitäten ergötzen und Formblätter kreieren oder diskutieren, wo man sich trifft.
4. Bisher wird dieses Diskussion nur von wenigen Anwendern geführt. Ich sehe aktuell die Gefahr, dass L&P hier einlädt und wir als Anwender dann zu dritt da stehen.


Für mich stellt sich daher die Frage:
Diesen ganzen immensen Aufwand, den ich hier im Hintergrund bereits bestritten habe, ist es das wert?

Es gibt einige Anwender, die sich hier engagieren - namentlich sind das u. a. H. Thomas, Taxus, hounddog, H. Kinzel, chuck, downup - aber was ist mit dem Rest der hier im Forum registrierten Anwender.

Ich höre seit Jahren immer wieder viel Kritik über Tai-Pan. Das kommt mir vor wie in einem Fußballstadion. Jeder Zuschauer weiß, wie man den Ball abspielt oder welcher Spieler in der Mannschaftsaufstellung besser gewesen wäre. Stehen diese Zuschauer aber den Spielern oder Verantwortlichen gegenüber sind sie sehr schnell kleinlaut.

Wir haben jetzt die Möglichkeit etwas zu ändern und nur eine Handvoll Anwender macht nun den Mund auf - und das kann es einfach nicht sein!

Es wird hier schon diskutiert, wo man sich treffen soll, wie das ablaufen soll.

Ich sage es einmal hier mit aller Deutlichkeit:
L&P muss hier mitspielen!

Wenn sich hier nicht mehr Leute an dieser Diskussion beteiligen, dann wird L&P nicht mitspielen!

L&P hat dann auch ein ganz tolles Argument:
"Wir hatten hier ein Anwendertreffen angeregt, aber letztlich wären nur eine Handvoll Anwender bereit gewesen zu uns zu kommen. Das ist der Aufwand nicht wert!"

Und diesem Argument kann man nicht widersprechen!

Hallo Wilhelm,



Dem kann ich nun gar nicht zustimmen. Da würde es sich L+P natürlich sehr leicht machen.
Es ist doch ganz klar, daß da am Ende Wenige bereit sind hinzufahren.

Es wäre völlig ausreichend, überhaupt unsere Wünsche für Änderungen prüfen zu wollen.
Dann kann man doch immer noch in die Details gehen.

Schöne Grüße
Taxus

Hallo Michael,



wenn mit Tai-Pan nicht an der Börse, sondern mit Dienstleistungen für Tai-Pan-Anwender Geld verdient wird, dann sollte das hier im Forum deutlich sichtbar sein. Damit meine ich nicht Herrn Zacher. Der verdient damit ja kein Geld.

Ich spreche damit bewusst L+P an. Es sollte klar zu sehen sein, wer hier im Forum ein privater Anwender ist und wer Tai-Pan (oder andere Software) zu gewerblichen Zwecken nutzt. Bei Herrn Goerke sehe ich das sofort, deshalb lese ich seine Beiträge auch gerne.

Wenn Du mit TP zufrieden bist, macht es natürlich keinen Sinn Verbesserungen zu wünschen. Nur die, die nicht zufrieden sind, sind keine Gelegenheitstrader. Das sollte Dir zu Denken geben. Womit ich Dich nicht als Gelegenheitstrader bezeichnen will. Aber selbst wenn Du es wärst, das wäre ja auch nicht schlimm.

Mit freundlichen Grüßen
Norbert