Die Qualität (Aktualität, Lücken, zeitlich zurückreichende historische Daten und Schätzungen) der Fundamental-Daten lässt zu wünschen übrig.

Wie ich jetzt zufällig bemerkte, stammen die Fundamentaldaten in der Börse Online von VWD (wenn die Angaben von BO stimmen). Entweder sind das die gleichen, wie die in TP und man bemerkt in der Druckversion die Fehler nicht, oder VWD hat einen anderen Datenlieferanten. Vielleicht könnte man auf diesem Weg die Qualität verbessern?

Für ein erweitertes Fundamental-Daten-Abo wäre ich bereit auch zu zahlen. Gibt es noch andere TP-Nutzer, die dazu auch bereit wären? Ich befürchte, ich bin da einer von ganz wenigen. Über Feedback wäre ich dankbar.

Ich würde gerne mal einige Strategien testen, für die ich aber mehr Fundi-Daten bräuchte, z.B.:
Levermann-Strategie (ich glaube 13 Kennzahlen)
Darwas (benutzte auch Fundi-Kennzahlen)
Greenblatt
Graham
O'Neil u.a.

Bei der Börse Stuttgart hat man Zugang zu einem PDF-Magazin, in dem verschiedene Strategien aufgelistet sind: https://www.anlegerclub.de/
Oder man bestellt sich gleich das Original:
https://traderfox.de/aktienmagazin/
https://traderfox.de/software/anleitung/

Vielleicht wäre das ja auch eine Anregung für weitere Addons, möglicherweise im Shop erwerbbar. (mit offenem Coding !!)

Ja, ich will aber nichts betrachten. Wie bekomme ich die Zahlen in die Software rein? Alles abtippen?
BIs vor zwei Jahren habe ich mir damit geholfen, zumindest bei den US-Werten:
http://www.trading-tools.com/fundamentaldatadownloader-historical-fundamental-sec-data-amex-nasdaq-nyse
Aber Yahoo blockiert das mittlerweile (anstatt Geld dafür zu verlangen. Aber das braucht Yahoo anscheinend nicht).

Zitat von


Sicher gibt es auch in diesem Forum den einen oder anderen, der ebenso mit Fundamental-Daten arbeitet.
A.m.S. ist jedoch der Weg der: Erst muss einmal definiert werden, welche zusätzlichen Fundamentaldaten bzw. daraus resultierende Berechnungen benötigt werden. Nur dann kann nach der realen Abschätzung des Aufwandes entschieden werden, a) ob man diese Daten benötigt oder diese (für einzelen Personen) sehr speziell sind b) was dann die Datenbeschaffung kostet bzw. überhaupt machbar ist.

Es gibt hierzu aus meiner Sicht zwei reale Wege:
Erstens: Man abonniert entsprechende Zeitschriften oder Börsenbriefe, überprüft und folgt deren Empfehlungen. Hier arbeiten professionelle Redaktionen an vielversprechenden Strategien (z.B. "Der Aktionär" mit der neuen "Turnaround-Formel" = riesige Datenanlayse, kombiniert mit handverlesener Fundamentalanalyse oder die Strategien der Börse Stuttgart mit dem kostenfreien Anlegermagazin oder die Performance-Analyse, der langfristig erfolgreichsten und sichersten Aktien der Welt von "boerse.de-Aktienbrief" oder besten recherchiert von "Paltow-Börse" und und und). Fundamentale, wie auch technische Strategien, gibt es wie Sand am Meer ... Manche nutzen sich im Laufe der Zeit ab (kommen und gehen) ...

Zweitens: TAI-PAN verfolgt den früheren Ansatz über Filter (wie z.B. "Bodenbildung" oder "Turnaround" oder "Börse-Online-Strategie", "Formel Suptertest" etc.) und erarbeitet fertige fundamentale "Filter", die man bekanntlich beliebig abändern/ ergänzen kann. Der haustinterne Programmierer von TAI-PAN kann dann gut entscheiden, welche Fundamentaldaten (evtl. zusätzlich) benötigt werden bzw. mathematisch aus den vorhandenen Grunddaten zu errechnen sind. Dafür wäre die ggf. die nutzerseitige Vorarbeit zu leisten, welche Börsenstrategien zu erarbeiten sind (z.B. Methode O Higgins, Warren Buffett, O-Neil, Lynch etc. etc.)

Vorteil: TAI-PAN wird attraktiver. Neue Filter können mit jedem UpDate von TAI-PAN ergänzt und aktualisiert werden. Dem Nutzer, auch dem mit wenig know how, bleibt hoher technischer und zeitlicher Aufwand durch fertige Formeln erspart, TAI-PAN spielt seine modularen Stärken aus und zusätzliches Geld wird durch die kostenpflichtigen UpDates in die Kasse von vwd eingespielt.

Also nicht von der Bereitschaft reden, mehr zu zahlen, sondern im ersten Schritt genau, definieren, welche zusätzlichen Daten oder Filter man den wirklich, real benötigt oder im anderen Fall sich durch Zeitungs-/BörsenbriefAbos sich diese von Experten liefern lässt.

Ich favorisiere den Weg über neue, gute Filter, Börsenstrategien in TAI-PAN nachzubilden, wo natürlich auch die Stärken der fundamentalen Anlayse mit technischer Analyse kombinierbar wären.
Diese schnellen Gedanken zur Nachtzeit aus Bonn

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H. Thomas

Wenn's nicht nur um Allgemeinplätze geht und etwas konkreter würde, wäre ich schon interessiert.

Sehr geehrter Herr Zacher, wenn Sie mit den Fundamentalzahlen zufrieden sind, dann müssen Sie sich ja nicht an dieser Diskussion beteiligen.

Ich habe weiter oben von Strategien von Greenblatt, Darwas, Levermann, Graham und O'Neil geschrieben. Dafür reichen die LP-Kennzahlen nicht. Von einer Zacher-Strategie war nicht die Rede.

Zur Versachlichung der Diskussion zwei begriffliche Klarstellungen!

1. Fundamentale Analyse
versucht, die Kursentwicklung von Wertpapieren aus der Analyse der grundlegenden wirtschaftlichen Zusammenhänge heraus zu erklären und zu prognostizieren.
Es geht um Märkte, Branchen und Einzelwerte. Im Bottom-up-Ansatz steht die Unternehmensanalyse klar im Vordergrund des Interesses. Auf der Basis der Ertragsprognosen für die einzelnen Unternehmen werden Bewertungsaussagen vorgenommen, die wiederum die Grundlage für die Einzelwertauswahl innerhalb einer Branche oder eines Gesamtmarktes bilden. Es geht um Substanz-, Ertragswertmodelle, Unternehmensbewertung, aber auch um Konjunkturindikatoren. Nicht nur von Aktien, sondern auch Fonds, festverzinsliche Wertpapiere, Optionen, Index-Zertifikate.
Hierbei sind wichtige Grundlagen: Bilanzanalyse, Fundamentale Aktienkennziffern, Berechnungsmethoden, Börsenformeln, Kennzahlen, Analyse des Geschäftsmodells, Ausschüttungspolitik, Unternehmensbewertung, Value Investing usw.
Grundlage und Quellen sind u.a.:
- Thomas Priermeier: Fundamental Analyse in der Praxis. FinanzBuch Verlag
- Nicloas Schmidlin: Unternehmensbewertung & Kennzahlenanalyse

2. Technische Analyse
Die Technische Analyse oder Chartanalyse umfasst alle Einschätzungen und Handelsentscheidungen, die in erster Linie auf der Basis der Analyse des Kursverlaufes getroffen werden. Anhand von mathematischen oder statistischen Berechnungen auf der Basis von Kurs- und/oder Volumenzeitreihen werden durch umfangreiche Berechnungen technische Indikatoren mit meist sehr einfachen und klaren Regeln für deren Interpretation geliefert. Im Gegensatz zur klassischen Chartanalyse, wo beispielsweise Chartformationen reichlich Platz für subjektive Interpretationsspielräume lassen, geben Indikatoren klare Kauf- und Verkaufssignale.
Grundlage und Quellen sind u.a.:
- Jack D. Schwager: Technische Analyse.
- Thomas Müller/Wolfgang Lindner: Das grosse Buch der Technischen Indikatoren
- Rene Rose: Enzyklopädie der Technischen Indikatoren
- Oliver Paesler: Technische Indikatoren
- Erich Florek: Neue Trading Dimensionen.

Wenn wir uns auf diese Definition einigen könnten, sind wir in der sachlichen Diskussion ein Stück weiter.
Aussagen wie "Niemand macht sich Mühe, sich wirklich einmal mit dem Hintergrund von Fundamentaldaten auseinander zusetzen" oder Begriffe wie "Sinnlos-Indikator", sind unsachlich und disqualifizieren sich damit von selbst.

TAI-PAN hatte und hat einen Schwerpunkt auf technische Indikatoren gelegt. In der Diskussion vor ca. 3 Jahren, die wir auch hier im Forum führten, wurden dann erste Ansätze für (einfache) fundamentale Kennzahlen in TAI-PAN integriert. Auf diesem minimalen Grundbestand von wenig Basisdaten ist TAI-PAN stehen geblieben.
Auch TAI-PAN sollte sich der rasanten Weiterentwicklung von modernen Börsen-Techniken stellen und in Sachen Innovation (hoffentlich bald) wieder Fahrt aufnehmen.
Diskussionsteilnehmer im Forum helfen dadurch, indem sie konstruktiv, sachlich und mit weiterführenden Ideen neue Denkanstöße für die Unternehmensleitung geben. Kritik gehört genauso dazu, wie neue Ideen und Ansätze, auch wenn sie manchmal nicht so realistisch sind. Brauchen wir nicht, entspringt m.E. einer überholten, starren Denkschablone. Die Börse ist nicht nur "harte Arbeit", sondern bedeutet auch Leidenschaft und innovative Phantasie. Die Computertechnik mit guter Software kann uns viel Zeit und Routinetätigkeiten abnehmen. Aufwendig Basiswerte manuell oder teilautomatisiert suchen und in selbstgestrickten Datenbanken als Statistiken zusammenzuführen und auszuwerten, die z.B. TAI-PAN nicht liefert, gehören der Vergangenheit an ... Schließlich gehts auch um etwas oder sehr viel Geld!

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H. Thomas

nur so nebenbei,
selbst die dividendenzahlungen werden nur mal ab und zu nach anfrage eingespielt. die datenbankpflege ist wirklich in den letzten jahren immer schlechter geworden. auch im depotmodul kann man kein $ konto führen und die tagesgeldzinsen nicht in die erträge einbinden. (ok, die arbeit mit zinsen hat lp wahrscheinlich ahnend) nicht weiter verfolgt

Hallo zussammen!

Habe die Levermann-Strategie mal mit Excel gebaut, die Daten dafür kommen zum Einen aus Onvista, zum Anderen aus Taipan. Mit der richtigen Sortierung kann man aus der Listenfunktion Taipan und der Onvista Datenbank die Werte per Drag and Drop aus jedem Index in Excel rein kopieren und durch entsprechende "Wenn Funktionen" etc. die Kennzahlen auswerten usw.

Ist zwar wahrscheinlich nicht was Norbert will aber ein wenig helfen würde es...nun denn

Ich würde die Datei auch hier anhängen leider finde ich bei dieser Antwortfunktion hier im Forum keine Möglichkeit dazu...bin ich zu blöd oder kann man tatsächlich nur was anhängen wenn man selbst den Thread eröffnet?

Gruß Didi

Hallo,

geht anscheinend doch, aber erst wenn Du auf "Senden" geklickt hast:

Norbert Kinzel hat die folgenden Bilder hochgeladen: